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“原位修复”究竟是不是新思路
——中科院生化和细胞生物所郭礼和研究员答记者问

中国医药报 2002年9月30日
 

近一段时间,曾经因发明烧伤湿性疗法而闻名的徐荣祥教授再度引起人们的关注。对于他在8月16日公布的“新成果”,很多人的第一反应就是炒作。但是,经过他的几次专题报告和科技听证会、专家座谈会的陆续举行,人们的反应有所改变,有些人怀疑,有些人肯定。记者对这一事件进行了长时间的跟踪调查,前不久,记者对参加科技听证会并在会上四次发表见解的中国科学院生化和细胞生物所郭礼和研究员进行 了采访。

记者:您个人认为徐荣祥教授这次宣称的“新成果”关键点是什么?

郭礼和:我个人认为,徐荣祥教授的这次专题报告不具备专业水准,并没有提供足够的数据和证据来证明他的“新成果”,即便撇开他提出的“潜能再生细胞”、“组织器官”等“新概念”的争论,我仍然觉得没有充分的理由来支持他“5年内克隆(复制)人体全部组织器官”的结论。我不太清楚他的“新成果”关键点是什么。

记者:徐荣祥教授一再强调他的“原位复制”是新的研究思路,与干细胞复制组织和器官的研究思路是两个方向。您如何看待这一说法?

郭礼和:从徐荣祥教授的报告来看,他的“原位复制”提法与原位修复的概念比较接近。如果是原位修复,那就不是新的研究思路。人体的组织在遭受损伤后有一定的自我修复功能,这种现象称为“自愈”过程。这是人体自身的功能,不是什么新内容。而且,很多科研人员也在进行原位修复的研究工作。这方面的研究也涉及干细胞研究内容,但主要在生物体身上开展,当然这与利用干细胞进行体外培育组织和器官的研究有差别。

记者:当前干细胞研究的主要目的是什么,重点在哪些方面?徐荣祥教授利用原位干细胞进行原位和体外复制组织器官,来达到修复损伤、 延续生命的目的。您在参观了他的实验室后,有哪些感受?

郭礼和:干细胞的研究是当今国际细胞和生物学研究领域的热点。 其主要目的是通过干细胞的培育、分化、增殖来解决治疗人类疾病所需的细胞来源问题。因为胚胎干细胞的研究还涉及伦理方面的问题,所以,科研人员一般是开展多能干细胞的研究,促进多能干细胞的定向分化,以便培育出需要的细胞、组织甚至器官。另外,利用干细胞进行组织工程的研究也是人们关注的重点。很多专家参观了徐荣祥教授在宣武区的研究所,观看了实验室,并从显微镜下看到了一些细胞团。我认为他进行的是组织培养,且并不完全清楚培育出来的细胞团是由哪些细胞构成的。徐荣祥说实验室是1万级洁净度,但我看到那里用的是窗式空调。他们所说的与我们所看到的有很大差异。

记者:您如何看待原位修复研究工作?

郭礼和:当前的胰岛移植、神经细胞移植和心肌细胞移植实验开展得很多,也取得了一些成绩。但主要还是从干细胞体外培育、移植修复的角度来开展的。因为人体自身有原位修复的功能,当损伤的面积和/或程度超过人体自我修复限度时,当前的实验条件难以控制原位修复的进展,并对其进行评价。所以,科研人员主要考虑还是进行移植修复。

记者:徐荣祥教授的“新成果”难以服众,您认为主要原因是什么?

郭礼和:徐荣祥教授虽然做了大量的研究工作,但科学不是想当然 的事情,需要按科学规律办事。如果研究者自认为有了新发现、新成果,想让大家都明白和承认,那么,希望研究者将其研究论文在同行专家认可的专业杂志上公开发表,并通过公认的方式组织专家、实验室来进行科学验证。徐荣祥教授没有走这条路,而是先通过新闻媒体进行发布,所以,他的做法和“新成果”难以获得同行的认可。我们研究所出版的 《CellResearch》、《细胞生物学》杂志在专业领域有较高的权威性, 我们欢迎徐荣祥教授的科研团队在这些专业杂志上发表他们的论文。

 

 

 
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